Наверх
Войти на сайт
Регистрация на сайте
Зарегистрироваться
На сайте недоступна
регистрация через Google
Партнерская программа

Михалыч, 48 - 27 февраля 2008 15:12

Все
Несерьезные размышления :smoke: ... (Продолжение)

Вот крайне интересно читать и общаться на тему семья, измена, охлаждение отношений. Хочу вставить свои пять копеек. :)

Если подумать, в физике есть непреложное правило - любая система стремится к такому состоянию когда затраты энергии на поддержание системы минимальны. Вот думается мне, что и семейные отношения строятся в переспективе точно также.

Семья, почему ее стремятся образовать и есть система с наименьшими затратами энергии и я попробую их классифицировать:

Ну во первых экономические семьи - затраты на содержание семьи меньше, чем затраты на двух одиноких. Затраты я имею ввиду не только денежные, хотя и они тоже (денег нужно меньше - одно жилье, совместный доход выше, есть возможность переждать кризис одного из членов семьи и т.п.). Есть затраты временные, например, тупо на поиск сексуального партнера, разностороннее развитие детей, да и просто душевное спокойствие - всегда есть надежный человек имеющий с тобой общие долговременные, переспективные цели. Основной цемент такой семьи - чувство долга, внешняя и внутренняя защита, высокая эффективность и, по моим представлениям, самый устойчивый союз.

Разумеется есть семьи связанные более амплитудными чувствами - как правило, молодые семьи (в данном случае я имею ввиду именно возраст семьи, а не возраст ее состава ;) ). Амплитудными здесь можно назвать отношения главный стержень которых есть определенные чувства с высокой амплитудой.

Конечно, есть еще и изначально временные союзы - явный или не явный фиктивный брак, котрый нежизнеспособен после достижения цели. Стержень отношений - конкретная цель.

Разумеется браки могут переходить из одного вида в другой или быть смешанными, завися от обстоятельств и развития.

Собственно что я хочу сказать, что в идеальном случае семьи нам представляются именно семьями с амплитудными чувствами в первую и с экономической составляющей во вторую очередь. Я хочу верить, что именно так все нормальные семьи и начинаются. Но как показывает практика, что через время амплитудная семья превращается в чисто экономический союз - как примеры: чувства остывают, их убивает быт или внешние воздействия. Амплитуда отношений снижается и постепенно все скатывается только к общим, в большинстве случаев экономическим, целям.

Вот тут и начинается самое интересное - поскольку все мы жуткие собственники, мы начинаем ограничивать свободу личной жизни партнера (не путать с вседозволенностью, что есть изначально не более чем блаж), при этом мало пытаясь повысить амплитуду отношений. Как наглядный пример такого может быть шарик прыгающий по столу - сперва высоко и с каждым новым прыжком все ниже и ниже, и в конце концов он просто покатится и остановится.

Ну и чему потом удивлятся, что муж, например, ходит налево, или пропадает с дузьями, или да мало что? Ну или жена начинает флиртовать с незнакомцами, опять же ходить налево, часами зависать с подругами и т.п.

Можно ли говорить в таком случае об измене, равнодушии или показной ревности или мести? По моему представлению, это не более чем стереотип. Ну чему плакаться и/или ревновать, если живя уже в чисто экономическом браке, партнеры пытаются разнообразить личную жизнь? Нет, разумеется, бывают исключения, но не так часто как принято верить. Рискую быть порваным на британский флаг столь смелым предположением, все же хочу добавить, что ценность той или иной вещи относительна, а природа не терпит пустоты. ;)

ЗЫ. Как всегда ИМХО.
Добавить комментарий Комментарии: 29
Kira
Kira , 51 год22 августа 2008 00:37
Говорил, говорил о семье, а потом вдруг ... " Ну чему плакаться и/или ревновать, если живя уже в чисто экономическом браке, партнеры пытаются разнообразить личную жизнь? "...
Так о браке или семье шла таки речь? Важно ли это в данном контексте? Или автор не разделяет эти два понятия?
Мне видится, что такие понятия как "...измене, равнодушии или показной ревности или мести..." - понятия не экономические, а именно относящиеся к стихии чувств. Экономика брака к ним врядли имеет отношение. Ибо, если имеет, то это уже не Любовь. Или не о ней говорилось автором в строках об амплитудных чувствах?
Ведь если у любви вдруг появились причины, как то "...затраты на содержание семьи меньше, чем затраты на двух одиноких.", "...затраты временные, например, тупо на поиск сексуального партнера, разностороннее развитие детей, да и просто душевное спокойствие - всегда есть надежный человек имеющий с тобой общие долговременные, переспективные цели...", то это уже не Любовь по определению. Человек не любит по причине. А лишь потому, что не может не любить.
И если уж так сложилось, что любовь закончилась, а остались одни экономические и др. вышеупомянутые автором причины, то чего сетовать на какие-то измены и тд. Ведь тогда измены нет. Нельзя изменять нелюбя. Это не измена. Что-то другое. Например, предательство... договора о долгосрочных отношениях, или даже вообще ничего.
Лично у меня вопрос в данном случае возникает, почему люди столько носятся с этими "отношениями"(я в смысле экономических и других договорных - которые тут семьями назвали), ежели живут-то люди только когда любят(моё мнение), а всё остальное время - живёт что-то и как=то через них?
Со времени предыдущего поста осознала, что дружба любовь не заменяет, не замещает и даже не может претендовать на смягчение ощущений нелюбви...
Kira
Kira , 51 год9 июня 2008 18:15
Динамика, цели... Да, всё это есть или может быть, но... Вот как-то грустно получается... А разве нельзя дружить? Вот представьте себе - любить и дружить одновременно с самого начала. Пусть динамика любви может поутихнуть, пусть цели могут поменяться... Но где вы видели, чтобы друзья расстались из-за снижения динамики отношений? или из-за разных целей? я говорю про настоящих друзей, дружбу. Речь не о приятелях, знакомых и тд.
подозреваю, что нарываюсь на старую как мир тему о дружбе между женщиной и мужчиной. Но я подчёркиваю, что говорю о ДРУЖБЕ ВО ВРЕМЯ ЛЮБВИ. Не вместо и не после. А именно во время.
Тут просто нужна культура. Культура отношений - дружбы, любви. Это непросто. Но я предпочту научиться пусть и с трудом, чем отказаться от самой идеи. :)
Михалыч
Михалыч , 48 лет4 марта 2008 12:07
Полностью согласен! Более того равивал эту тему в одной из предыдущих записей. :)

А вос такой постановкой вопроса "Чтобы не разочароваться, не нужно очаровываться, а так иногда хочется...." категорично не согласен. Отвечу на него парой строчек стиха, который выдрал откуда-то из интернета, к сожалению автора не знаю.

"пойми простую истину поэта -
плохих стихов нет и не может быть
любая песня быть должна пропета,
иначе для чего нам стоит жить?"
Ольга
Ольга , лет4 марта 2008 11:53
Андрей, это же самое сложное - не врать себе :) Отсюда масса иллюзий, у дам - розовых соплей и хныкания, что все мужики - козлы, у мужчин выкриков, что бабы- дуры ;) ну и так далее...Чтобы не разочароваться, не нужно очаровываться, а так иногда хочется.... :dance:
Михалыч
Михалыч , 48 лет4 марта 2008 11:38
2 [B]Ольге[/B]
"нужна масса досугового времени, средства на проведение этого досуга качественно + постоянное самосовершенствование и рост" - полностью согласен! Сразу возникает вопрос: "Вам шашечки или ехать?" Мы же не животные - по-любому, человеку нужно не только банальное накопление ненужного опыта, но и главное правильные выводы и отсутствие иллюзий, а главное если не собственное самосовершенствование, то в крайнем случае как минимум четкое понимание своих возможностей и потребностей. ;) Проблемы то чаще возникают там где проецируются идеальные отношения на реальную жизнь.

Гм. К вопросу о надоедании - н уверен, что многогранные люди могут друг другом пресытится или надоесть - ведь все в динамике и завтра партнер совсем другой чем вчера. Тут нужно иметь желание и уважение для того чтобы увидеть. Многие смотрят, но не видят; слушают, но не слышат. Приглядись вокруг - думаю примеров наберется относительно много. Кроме того одну из основных, ИМХО, причин напряжений я приводил в предыдущей записи, правда на публичную дискуссию, никто не согласился. :)

ЗЫ. Я не всегда согласен с Ницше. Он частенько резковат, выводы достаточно узкие - читаю его именно буквально. Правда, сторонники его теорий часто начинают искать отличные от буквальных толкования его выводов и высказываний, что лично для меня не совсем приемлемо.
Ольга
Ольга , лет4 марта 2008 10:58
Для того , чтобы союз был "динамичным", нужна масса досугового времени, средства на проведение этого досуга качественно :) + постоянное самосовершенствование и рост ( если мы говорим о союзе мужчины и женщины). А вообще люди имеют свойство надоедать друг другу и это нормально. Любопытно твое представление о так называемом идеальном союзе :)
ЗЫ: так и не поняла по какому поводу ты не согласен с Ницше или со мной ;)
Михалыч
Михалыч , 48 лет4 марта 2008 10:43
[B]Вика[/B] Твоя притча !) на самом деле и есть ключ ко всем отношениям. :rose: На самом деле так оно и есть, только как найти этого шестого? Часто первый или второй совпадая с нами частично и есть наш выбор, но проходит время и все приходит к простым целям.

[B]Ольга[/B] :rose: Не согласен насчет Ницше - теории и Сверхлюди это конечная цель, которую он ствил, пытаясь освободится от простых и несовершенных догматов. А материал то не изменился - люди остались прежними. Мне кажется, что все без исключений философы ставили своми целями совершенствование людей - только в реальности этого мало, нужно еще и желание самих людей стать совершеннее. Но тут проблема - система стремится к состоянию наиболее устойчивому, а не наиболее динамичному и соответственно на выходе мы получаем обычные, банальные, меркантильные чисто экономические союзы...
Эмоция
Эмоция , 41 год29 февраля 2008 14:43
И мое тебе :rose: :rose: :rose: :rose: :rose:
Приятного кофебрейка
Ольга
Ольга , год29 февраля 2008 14:32
"Все равно тема была , есть и будет насущной и врядли правда каждого из нас когда-то станет одной большой непоколебимой правдой.... " потому ,[B] Вик[/B], по кофею вдарить и решила ;)
моё почтение :rose:
Эмоция
Эмоция , 41 год29 февраля 2008 14:16
Лично для Ольги, в догонку дедушке Ницше...
«"Цель", "надобность" достаточно часто оказываются лишь благовидным предлогом, добавочным самоослеплением тщеславия, не желающего признаться, что корабль следует течению, в которое он случайно попал»
Фридрих Ницше
Мы с тобой сейчас в одном течении.... течении мыслей и размышлений ( причем заметь: не спонтанных, а тщательнообдуманных и грамотно поданных автором поста)
Как бы мы не спорили, дискутировали, обсуждали, бросались цитатами..... Все равно тема была , есть и будет насущной и врядли правда каждого из нас когда-то станет одной большой непоколебимой правдой....
Хотя читать тебя интересно:)
Надеюсь, что и я когда0-то доживу до таких читателей.


..
Мы используем файлы cookies для улучшения навигации пользователей и сбора сведений о посещаемости сайта. Работая с этим сайтом, вы даете согласие на использование cookies.